Komentáře: Konec světa… už zase? Ale kdeže, řekl Lomborg v Praze

Od: Johny

Johny — Tue, 01 May 2007 12:23:29 +0000

Voda na zeni
„…jestli říkáš, že na planetě je nedostatek vody, doporučil bych ti otevřít si Atlas a vyhledat v něm údaje o množství vodě na povrchu zemském. dospěješ k vskutku překvapivým číslům…“
Vody je na Zemi opravdu dost, má to ale jeden háček. Sladká voda z celkového množství tvoří pouze 2,53 %. Z tohoto množství je většina vody vázána v ledovcích (68,4 %). Pro lidi dostupná sladká voda se podílí pouze 0,015 % na celosvětových zásobách vody. Opravdu zajímavé, co najdeme v atlase. Taky by stálo zato zamyslet se nad rozložením vody na jednotlivých kontinentech.A to nemluvím o znečištění, které ještě snižuje monžství pitné vody.

Od: alt

alt — Mon, 16 Oct 2006 23:37:25 +0000

ještě jednou židle
Asi se budete divit, ale koncept vlastnictví sebe sama má celkem podstatnou roli v evropské morální teorii… Říká vám něco jméno John Locke? Ale možná máte na mysli nějakou jinou evropskou morálku, kterou včera vymysleli v Bruselu, jenom se to ke mně přízemnímu červovi ještě nedoneslo. (Jen poznámka na okraj – to, co tady předkládám, nejsou „přízemní ekonomické teorie“, ale teorie etické.) A docela by mně zajímalo, jak definujete „přízemní teorii“ a jak se přízemní teorie pozná od teorie vícepatrové. Mohl byste uvést nějaké příklady?

Od: Jan Pokorný

Jan Pokorný — Mon, 16 Oct 2006 22:31:21 +0000

Saraha
Vážená Sarah, snažil jsem se vám jen dokumentovat absurdnost Tůmovy teze na jednom příkladě, nic víc. Samozřejmě že jsem přesvědčen o tom, že člověk má svou hodnotu, nepotřebuju k tomu ale ohánět přízemními ekonomickými teoriemi.
Pane Tůmo, evropská morálka stojí naštěstí na úplně něčem jiném, než na „vlastnění sebe sama“.
Toť vše, myslím, že další debata je ztrátou času.

Od: Sarah

Sarah — Mon, 16 Oct 2006 18:09:24 +0000

Hodnotny Tuma a nehodny Pokorny
Lide samozrejme hodnotu maji a to nevycislitelnou. Alespon tak se mluvi o lidskem zivote a o zivote vubec. Nevim, jak pan Pokorny, ale ja jeste zadneho sileneho ekonoma s cenovkami nepotkala a to jich znam myslim dost, i kdyz pravda Ales Tuma k nim nepatri. To vsak neznamena, ze pro me ma (jako lidska bytost) hodnotu kyblu ropy. Souhlasim s nim v tom, ze je treba zacit u sebe(co si budeme nalhavat, ale pro jakehosi motyla v Amazonii jsme taky uplne nepodstatni, zajima ho akorat jeho druh, nejake ty nektary a rostlinstvo. Tim nechci rict, at vykacime vsechny pralesy sveta, my motyla nezajimame, proc by mel on nas), lidske mysleni, uvazovani a vubec nase potreba tvorit je porad jedinecna. Ales Tuma, pan Pokorny nebo ja bychom meli asi vazne nulovou trzni hodnotu, kdybychom byli na svete sami, coz nastesti nejsme. Ale kdyby, k cemu by Vam byla sebelepsi idea, kdyz bychom ji mohli vykladat akorat tem stromum a rope a nemohli ji prodat nebo rekneme predat dal?

Od: alt

alt — Sun, 15 Oct 2006 23:59:43 +0000

re: hodnotný Tůma
On vás snad někdo násilím nutí číst tenhle blog/diskuzi?:) Já se pouze snažím o nějakou argumentaci, a neuchyluji se při tom k přízemním urážkám. Vaše útočné reakce asi pramení z mylné domněnky, že ekonomové by nejradši zničili veškerou přírodu a celou Zemi vybetonovali. Já se ale jenom snažím dokázat, že „hodnota“ je lidský koncept. A troufám si tvrdit, že lidé jako takoví hodnotu mají, protože si cení sami sebe (my pomatení liberální propagandisté tomu říkáme „vlastnictví sebe sama“, nebo taky „individuální suverenita“). Zní to možná „sobecky“, ale morálka postavená na jiných základech by podle mně byla zvrácená.

Od: Jan Pokorný

Jan Pokorný — Sun, 15 Oct 2006 22:53:30 +0000

Hodnotný Tůma
Pane Tůmo, takže vy sám o sobě máte taky nulovou „hodnotu“? Předpokládám, že ano, protože – podle vašeho příměru – kdybyste byl sám na zemi, byla by vaše „hodnota“ srovnatelná s kýblem ropy. ——
Přestaňte mi laskavě vnucovat vaše životní paradigma prodavačky z Jednoty – já skutečně NEVÍM, jakou má strom „hodnotu“. Ale nejsem tak opovážlivý, jako vy, abych tvrdil, že tu „hodnotu“ mu může dát jenom člověk. Na tak otřesné zjednodušení věci odmítám přistoupit.
Chápu, že pro vaši práci si potřebujete všechno rozškatulkovat a pak na to nalepit cenovky. Ne všichni ale trpí podobnou obsesí.

Od: Zbysek

Zbysek — Sun, 15 Oct 2006 21:34:21 +0000

Usmevny pozdni vecer
Inu zda se mi, ze z poklidne vymeny nazoru se stalo vicemene virtualni kolbiste, ovsem jak je deklarovano v nasem ustavnim poradku (ktery, pokud vim, stale jeste vesele truni na spici pomyslne pyramidy pravni sily), moznost svobodne se vyjadrovat je prisouzena kazde lidske bytosti… Tudiz mi pripada velice usmevne procitat pro me toliko usmevna pojmenovani typu „vymydleni chlapecci“ apod., stejne jako fakt, ze neexistuje jednotne kriterium, kterym bychom mohli presne definovat hodnotu te ci one veci

Od: alt

alt — Sun, 15 Oct 2006 21:14:23 +0000

hodnota
Hmm, nějaké trochu věcnější námitky, než že moje teorie je chorá a že bych zasloužil vypráskat bičem, by nebyly? Pravděpodobně ne. Představme si pustý svět, v němž nejsou žádní lidé, zato bohaté zásoby ropy, nebo hluboké lesy. Jakou mají tyto zásoby – za absence lidí – hodnotu … ?

Od: Sarah

Sarah — Sun, 15 Oct 2006 21:08:14 +0000

Pekny zaver nedele
Musim rict, ze me pan Pokorny rozesmal, teorie s dalnici pres Staromak dobra. Ten primer k vymydlenym(ted uz nepochybuji o tom, ze podle vas take vymazanym)chlapeckum je ale trochu prehnany. Nejsme v hlubokem stredoveku, abychom praskali kohokoliv za jakykoliv nazor bicem. Tot k muceni Fronka, Havlika i Tumy. Jeste by me zajimalo, jestli, kdyz uz prislo na pretres muceni, pridou i rytirske souboje.

Od: Jan Pokorný

Jan Pokorný — Sun, 15 Oct 2006 20:48:33 +0000

Ad Froněk, Havlík, Tůma
Pane Froňku, nechápu, proč mě tady poučujete o základních věcech. Tyhle všechny vaše krásné definice fungují tam, kde se dá všechno pěkně spočítat. Můj příspěvek patřil panu Havlíkovi a jeho srandovnímu textu – modelujte si, predikujte a učeně mluvte. Ale nepleťe se do toho, jestli a kdy bude konec světa. Tím se totiž dostáváte na roveň ekologickým fundamentalistům (akorát na tu úroveň lezete z jiného konce). – – – Pane Havlíku, proč se snižuju? Až vy přestanete používat takové stupidní argumenty, jako že války o vodu jsou blbost, protože si stačí vzít atlas světa, kde je vidět, že vody je dost, tak možná začnu brát vážně, co říkáte. Vybudujte si dálnici přes Staromák, domů je v Praze dost, ne?— Pane Tůmo, váš životní rozhled přesně dokumentuje vaše chorá teorie o tom, že stromy samy o sobě nemají hodnotu, ale že mají pouze hodnotu, kterou jim přisoudí člověk. Tohle je typický příklad, proč byste vy, vymydlení chlapečci, zasloužili vypráskat bičem. A ne s vámi ztrácet čas.